Homo Sapiens vs. Homo Ökonomikus

babypups: die amex platinum hilft dir au ned viel - denn die wird in D und Oesterreich ganz viel NICHT genommen

[gast.1502405]

Fipsi hat geschrieben:
> babypups: die amex platinum hilft dir au ned viel - denn die wird in D und
> Oesterreich ganz viel NICHT genommen

Doch doch..... FraPort

Aber du, ich bin da flexibel (wird doch immer gefordert oder), nehm ich halt die schwarze

Ich weiß schon jetzt was ich den Muttis sagen werden die heulend zuschauen wir ihr Kind gerade eingeschult wird und schluchzen "Jetzt wird Brunhilde schon eingeschult. Wo ist nur die Zeit geblieben"

Huhuhuhu.... das wird lustig, ich sage:

"Kann ich dir sagen! Schau auf deinen Stundenzettel"

Also ich gehöre ja auch zur Rasse arbeitende Mutti, obwohl kann man 2 Tage die Woche arbeiten nennen?

Mein Sohn wird auch mit 18 Monaten in die Kita gehen, ich hab mir vorgenommen an meinen freien Tagen ihn zu Hause zu lassen, wenn er das will!

Meine Tante und mein Onkel sind beide absolute Karrieremenschen, trotzdem haben sie sich entschieden jenseits der 40 noch ein Kind zu bekommen, sie haben sich bewusst für ein Kind mit Down-Syndrom entschieden. Seit dem der Kleine 6 Monate alt ist betreuen ihn Oma und Opa, beide fast 80! Vormittags geht er in eine spezielle Einrichtung. Meine liebe Verwandtschaft möchte die Karriere nicht aufgeben!
Ist das nicht schlimm? Ich muss mir jedesmal so auf die Zunge beißen!
Wenn wir mal ehrlich sind wird der Kleine so oder so nicht lange mit seinen Eltern haben( bedingt durch deren Alter) die Zeit die sie haben gehen sie lieber ihrer Karriere nach!
Die Krönung des ganzen ist das sie 2 Jahre später noch ein Kind bekommen haben!

[gast.1502405]

Oje... es geht ja nicht um gut und böse....

Und es geht auch nicht darum ob eine Mutter arbeitet oder nicht. Sondern geht es darum , dass es Frauen gibt, denen Sie selbst wichtiger sind. Ich kenne 2 Mütter (eine davon hat in 1,5 Jahren 2!!!!! Kinder bekommen), dernen Aussage ist: "Ich bin halt keine Mutter, ich geh lieber arbeiten" Auch geht es darum, dass die Frauen, dann auf Verständnis bestehen (schließlich darf der Mann ja auch und sie als Frau wollen emanzipiert sein... NEIN LIEBE FRAUEN, IHR WERDET NIE SO SEIN WIE DIE MÄNNER; NIE, HÖRT IHR: DENN A) Habt IHR VAGINA UND BUSEN und B) BEKOMMT IHR DAS KIND UND TRAGT ES UNTER EUREM HERZEN C) SEIT IHR KRÄFTEMÄßIG GANZ ANDERS AUSGESTATTET UND HABT GESCHICKT FÜR ANDERE DINGE ALS MÄNNER... Und wenn dann eine Frau kommt und sagt, eine Frau kann das selbe wie ein Mann, so wird diese Frau wohl a) mal ein Mann gewesen sein oder heißt Alice SChwarzer)
keine Verständins für Mamas haben

Du hast recht, die Zeit gibt einem keiner wieder und ich bin der Überzeugung, dass der größte Teil eines Tages vor dem Spiegel in Tränen ausbricht!

Es ist traurig ja...wenn Leute nur Kinder bekommen, weil es schick ist.

Wir waren heute beim kennenlerntag der englischen Schule - wo unsere Tochter ab Sept hingeht (in die Vorschulklasse).

Eine Mutter mit 3 Kinder, die grosse knapp 5 und dann folgend alle 1,5 Jahre das Nächste - sie hat erzaehlt wie stressig es ist mit Karriere machen. Nebenbei etwas arbeiten - wieso nicht - aber nebenbei Kinder erziehen find ich kacke.

Die naechste Mutter - neben mir meinte: "Wie machen Sie das denn, 13h abholen (ohne Nachmittagsbetreuung)?" Ich erklaerte ich wir holen Filippa um 14h ab (von 13-14h ist betreute Gartenstunde die wir dazu nehmen). Sagt sie "Naja aber mit arbeit ist das nicht kombinierbar. Ich hab schon keine Idee wie wir das Freitags machen werden - Schule schliest fuer alle um 13h.
Sie hat mir dann erzaehlt dass sie sofort nach der geburt beider kinder zurueck im job war, fulltime.

Zu erwaehnen sei: diese Muetter muessen definitiv nicht arbeiten gehen. wer sein Kind auf diese Schule schickt hat das geld extra oder eben nicht. von daher find ich das so furchtbar.

Und aufgefallen ist mir auch: genau die Kinder der nicht arbeitenden Mamis waren super easy und cool drauf, die anderen nur am klammern und heulen.

grad zum thema passend, ruft mich heute eine bekannte an (frau von studienkollegen meines Mannes) und raunzt mich voll. hat zwillis obwohl sie eigentlich keine kinder wollte, aber seinetwegen dann doch.

zwillis gehen bis 16h in kita, babysitter holt sie ab. sie ruft beim verlassen des bueros babysitter an, sie solle mit den kinder nicht daheim sein wenn sie kommt, braucht ruhe. 18h heim. zwillis sehen mama (grad am weg zum park), sie sagt kurz hallo - und haut wieder ab.

sie hat sich bewusst fuer eine full time job entschieden, weil "die kinder nerven, sowieso wollt nur der ... sie haben"

toll gell?

Ich verstehe dann halt immer nicht warum man Kinder bekommt wenn einem die Karriere oder die Freizeit sooooo wichtig ist!?

Ich gestehe ich hab auch immer gedacht, naja bekommst ein Kind und fängst dann wenn es 6 Monate ist wieder an Teilzeit zu arbeiten, mein Job war mir auch immer wichtig!

Aber dann kam mein Sohn und ehrlich gesagt ist es mir nie wieder in den Sinn gekommen wenn er 6 Monate alt ist wieder arbeiten zu gehen, ich hab mich auch auf eine andere Station versetzen lassen weil ich nur dort Teilzeit arbeiten kann, ich hätte das vor 2 Jahren nie in Erwägung gezogen!
Aber mir ist die Arbeit so Schnuppe, Hauptsache ich hab ganz viel Zeit mit meinem Sohn und bisschen Geld zum Leben!

Ich dachte bis jetzt immer das Gefühl stellt sich bei jeder Mutter ein wenn sie ihr Kind in den Armen hält?

Vielleicht nur bei den Mamas die wirklich ein Kind woll(t)en.

Übrigens materielle Erziehung rächt sich sicher irgendwann, mein Cousin hatte immer die neusten tollen Sachen und und und, zum Geburtstag gabs dann aber nur 50 Mark um seine Freunde einzuladen, bloß nicht zu Hause Kindergeburtstag!

Wenn ich ihn und seine Eltern heute sehe, meine ich immer die kennen sich nur flüchtig!
Er geht nicht ans Telefon wenn sie anrufen und meldet sich mal wenn er mal wieder Geld braucht!
Und die wundern sich immer!
hmmmm.... Warum ist er wohl so?

Fipsi hat geschrieben:

> sie hat sich bewusst fuer eine full time job entschieden, weil "die
> kinder nerven, sowieso wollt nur der ... sie haben"
>
> toll gell?


ich kenne einen ähnlich gelagerten fall.
dem mann ist als 8 jähriger von seinem Vater gesagt wurden, das er ihn nie wollte, er nur das Produkt seiner nervenden Mutter und einer pulle schnaps ist, die die Mutter dem Vater für eine ss versprochen hat, das er eine hässliche Frühgeburt war etc.
der mann hatte als junge materiell alles, aber das, was er gebraucht hätte, bekam er nie, die liebe und Wertschätzung seines Vaters, bis heute nicht.
heute hat dieser mensch keinen Kontakt mehr zu seinen Eltern und Großeltern, weil die Großeltern immer wieder betont haben, was für ein guter mensch ihr Sohn doch ist und das ihr Enkel sich das alles nur ausdenkt, bzw ihr Sohn seine gründe für so ein verhalten gehabt hätte.

tja, ganz ehrlich, ich verwöhne meine Kinder auch, wo und wann es nur irgendwie geht, selbst dann, wenn ich dafür auf Sachen verzichten muß, ich mal dringend bräuchte, aber ich kann ihnen nur sehr wenig abschlagen.
aber auch das hat grenzen und viel wichter sind uns allen solche Sachen wie heute Abend.
mein großer hat morgen ein wichtiges Fußballspiel und wollte noch etwas torwarttraining haben, weil er Schwierigkeiten mit hohen ballen hat.
wir sind noch um 20 ihr raus und haben bis 20.30 ihr lockeres training gemacht, mit ganz viel spaß.
danach habe ich ihm beim duschen geholfen - haare waschen ist nicht gerade seine paradedisziplin und für nen jungen hat er mittelmäßig lange haare - und ihm danach den rücken und die haare gerubbelt, ihn ins Bett gebracht und 2 karpitel " ??? ...." vorgelesen, mit ihm kuschelnd in seinem Bett, bis er fast eingeschlafen war.
gut, der große ist 7,5 Jahre alt, ein guter Schüler und von daher war das kein problem, da er nur wenig schlaf braucht, für sein alter.
aber worauf ich hinaus will ist, wir hatten noch soooo viel spaß, haben gelacht, auch geflucht, wenn ein ball daneben ging oder eine Übung nicht gleich geklappt hat, aber es war zeit, die wir zusammen hatten und es war richtig schön.
mir tat es sogar leid, das ich um 20.30 ihr sagen mußte,d as wir rein müssen, ich hätte noch 2 std mit ihm spielen können.
diese zeigen sind uns soooo wichtig, da kann selbst das beste Videospiel, das neueste legoteil oder playmobil nicht mithalten, ja, sogar seine heiß geliebten sammelkargen sind ihm dann egal und wir lassen alles stehen und liegen, in solchen Momenten.

das werden die Momente sein, an die sich unsere Kinder später erinnern werden, an denen sie uns messen werden, nicht an den teuren Geschenken, sondern an der zeit, die wir ihnen geschenkt haben und diese zeit, die wir heute geben, die werden wir später, wenn wir alt sind und nicht mehr so können im besten fall zurück bekommen, weil wir trotz Arbeit immer zeit für unsere Kinder hatten.
ich mache es ja sogar so, wenn ich auf Arbeit bin und die zeit habe - kommt leider selten genug vor - das ich zur Bett geh zeit der Kinder anrufe, nur um ihnen gute nacht zu sagen.
mir ist das wichtig und mein mann bekommt die Kinder besser ins Bett, sie schlafen ruhiger und länger.

und wenn ich ehrlich bin, wenn ich noch sowas wie eine Rente haben will, dann müßte ich schon längst wieder auf mindestens 80 std/ Monat arbeiten und mehr.
aber ganz ehrlich, ich bin nicht zu feige, im alter auch Hilfe zu beantragen, wenn es nicht reicht nd ich unter dem Satz liege.
denn ich denke, wir Mütter, wir leisten den wichtigsten Beitrag in der Gesellschaft und bekommen dafür nahezu nur ein Almosen für die Rente.
oder wer sorgt denn später dafür, das unsere Gesellschaft weiter funktioniert???
das werden dann doch wohl unsere heutigen Kinder sein müssen und das werden sie nur können, wenn sie ich eine tolle Kindheit und Jugend hatten, mit abenteuern, liebe, Geborgenheit und Zuwendung, mit Verständnis und guter Erziehung.
und wer bringt den Kindern das alles bei und gibt ihnen das alles?
das sind doch wohl zu 85-90% wir Mütter, weil die Väter eben keine zeit haben, wenn der Lebensunterhalt bestritten werden muß.

sorry für die textlänge.
aber am ende wird es doch genau so sein, die Kinder von heute sind unsere Zukunft von morgen.
also, investieren wir doch in unser aller Zukunft schon heute das kostbarste und wertvollste, was es gibt, zeit, zeit, zeit, liebe, vertrauen, Geborgenheit, verläßlichkeit, Sicherheit, Zuversicht und Selbstvertrauen.

in diesem sinne

eure noroelle

noroelle hat geschrieben:

> und wenn ich ehrlich bin, wenn ich noch sowas wie eine Rente haben will, dann müßte
> ich schon längst wieder auf mindestens 80 std/ Monat arbeiten und mehr.
> aber ganz ehrlich, ich bin nicht zu feige, im alter auch Hilfe zu beantragen, wenn es
> nicht reicht nd ich unter dem Satz liege.
> denn ich denke, wir Mütter, wir leisten den wichtigsten Beitrag in der Gesellschaft
> und bekommen dafür nahezu nur ein Almosen für die Rente.
> oder wer sorgt denn später dafür, das unsere Gesellschaft weiter funktioniert???
> das werden dann doch wohl unsere heutigen Kinder sein müssen und das werden sie nur
> können, wenn sie ich eine tolle Kindheit und Jugend hatten, mit abenteuern, liebe,
> Geborgenheit und Zuwendung, mit Verständnis und guter Erziehung.
> und wer bringt den Kindern das alles bei und gibt ihnen das alles?
> das sind doch wohl zu 85-90% wir Mütter, weil die Väter eben keine zeit haben, wenn
> der Lebensunterhalt bestritten werden muß.
>
> sorry für die textlänge.
> aber am ende wird es doch genau so sein, die Kinder von heute sind unsere Zukunft von
> morgen.
> also, investieren wir doch in unser aller Zukunft schon heute das kostbarste und
> wertvollste, was es gibt, zeit, zeit, zeit, liebe, vertrauen, Geborgenheit,
> verläßlichkeit, Sicherheit, Zuversicht und Selbstvertrauen.
>
> in diesem sinne
>
> eure noroelle

Das hast Du sehr schön geschrieben - ich unterschreibe das sofort mit

Letztes hatte ich mit meinem Mann über dieses Thema gesprochen und wir sind beide überein, dass wir lieber Freizeit und Spass mit unseren Kindern haben, als uns kaputt zu schuften. Wenn man die Manager sieht, wie sie sich Tag und Nacht abrackern, teilweise nachts und am Wochenende noch was für ihre Firma tun und quasi nichts vom Leben haben, dann kann man noch so viele Autos oder Marmorbäder haben, es wird davon nicht besser und wenn man tot ist, hat man eh nichts mehr davon.
Wenn das liebe Geld nicht wär, würden wir beide wohl am liebsten Teilzeit arbeiten und die Zeit mit den Kids und im Garten, mit Hobbys und Reisen verbringen Wir arbeiten, um zu leben und zwar in einem Job, der uns Spass macht, aber wir leben nicht, um nur zu arbeiten. Nö, dafür ist uns dies Leben zu kurz und zu schade für.
Grüsse Molly

Guten morgen,

Also das Mit den Managern ist eine Ansichtssache - denn, man Glaube Es Kaum, die Lieben Ihren job und das was sie tun.

Also mein Mann ist auch ein karriere typ, war er schon immer. Und er Liebt seinen job unheimlich. Er muss auch mal am wochenende was tun Oder I'm urlaub, aber Es haelt sich in grenzen. Das damit verbundene hohe einkommen hat auch fuer die familie vorteile. Natuerlich ist geld nicht so wichtig wie die zeit Mit familie usw.. Aber Es ermoeglicht das bezahlen schoener freizeitaktivitaeten, guter schulen, erlaesst finanzielle sorgen...

Aber gut bei uns ist eben ein elternteil fuer sie kinder da somit alles realtiviert

Naja ich finde das Thema für beide Seiten schwierig...

Geht man früh wieder arbeiten muss man sich anhören, dass man eine Rabenmutter ist und dem Kind schadet. Bleibt man dagegen zu Hause ist man ein "faules" Hausmütterchen.

Egal wie man es macht, ist es falsch.

Ich denke, dass viele darauf angewiesen sind wieder arbeiten zu gehen weil ein Verdienst eben nicht ausreicht. Will man diesen Leuten Kinder verbieten?
Es gibt auch Mütter die arbeiten wollen. Das akzeptiere ich auch.

Ich bin auch arbeiten gegangen als Simon 1 Jahr war (3 Tage die Woche) weil es zu dem Zeitpunkt sein musste. Ihm hat es nicht geschadet!!!Nur meiner Seele. Und ja es ist anstrengend Hausfrau zu sein aber es ist auch anstrengend, arbeiten zu gehen und Hausfrau zu sein und die Zeit für sein Kind zu haben. Ich habe dann meinen Haushalt eben gemacht wenn Simon Abends geschlafen hat. Mein Kind geht immer vor.

Schlimm finde ich Mütter die den ganzen Tag zu Hause sind, die Kinder in den Ganztagskindergarten schicken (ist in unserer Gemeinde zum Glück nicht möglich) und sie dann Abends zu Hause vor dem Fernseher parken.

Aber das Schlimmste ist die Gesellschaft: Meine Mutter hat 4 Kinder. Ich als Älteste musste nach einem Jahr in die KITA da mein Vater noch keinen Verdienst hatte und studiert hat. Später wurden meine Schwester und ich bis zum Kiga von meiner Tante mitbetreut.Bei meinen 2 weiteren Geschwistern hat mein Vater (Akademiker und Karrieremensch) soviel verdient dass meine Mutter dann für uns alle zu Hause war. Das Ende vom Lied, mein Vater war nie zu Hause, hat meine Mutter betrogen und mittlerweile sind sie 1 Jahr geschieden und meine Mutter muss mit ihren 55 Jahren wieder Vollzeit arbeiten und bekommt fast keine Rente!!!

Der Staat würdigt die Leistung der Mütter nicht!!!

Echt das thema ist einfach schwierig....
Arbeiten, zu hause sein... und alle lieben es sooooo sehr wie sie es machen!
Es ist doch keiner mehr ehrlich, jeder will sich selbst profilieren und stellt sein leben als so hammer mä§ig schon dar!!

Arbeiten zu gehen (MÜSSEN) mit kind ist beschissen, wenn man lieber sein kind aufwachsen sehen will... arbeiten zu gehen (WOLLEN) ist scheiße fürs kind, irgendwann kapiert jeder emotionskrüppel warum er nicht lieben kann, nur weil mama lieber akten gewälzt hat...
zu hause zu sein (MÜSSEN) weil man keinen platz für die kids hat, obwohl man gern bissi ausgleich hätte ist beschissen, weil man nicht aus kann...
zu hause zu sein (WOLLEN) ist schei§e, weil man sich immer rechtfertige muss UND was noch schoimmer ist und das habe ich am eigenen leib erfahren müssen:
Wer weiß denn heute noch wie es ist über jahre seine kinder selbst zu erziehen???! Wer kann es nachempfinden, dass man nach 1 woche sorgen um das eine kind und machtkämpfe mit dem anderen kind nicht mehr nur singend in der gegend rumläuft und ja auch mal einm mehr als nötig zu hause rumkeifft oder laut wird! Erzieht und das nicht nur im singssang der QUALITY TIME!! sondern eben die ganze beschissene seite der kindererziehung auch mitnimmt und SELBST durchmacht und das mit liebe und überforderung an vielen tagen gleichermaßen!!

Ich würde es niemals anders machen, ich gebe alles für meine kids und es sind offene lebensbejaende menschlein, die noch keine sekunde ihres lebens alleine weinen musten oder nicht geliebt waren, ABER sogar da kann man sich sachen anhören von fremden da stehts einem die haare auf!!!

Ehrlich?? Egal wie mans macht... irgendeiner ist doch IMMER da der einem ans bein pi kelt